Waarom praten mannen toch zo weinig over hun mentale problemen? Roos Moggré voerde openhartige gesprekken met elf succesvolle mannen over mentale tegenwind. Haar boek is een uitnodiging aan mannen om meer te praten. En, om je altijd te blijven scheren, hoe diep je ook in de put zit.

Waarom moest dit boek er volgens jou komen?

‘Ik zat in 2020 bij DWDD aan tafel bij Matthijs van Nieuwkerk en daar vertelde de neuropsycholoog en hoogleraar Erik Scherder over zijn angsten. Beide mannen bleken angsten en fobieën te hebben, zoals niet op snelweg durven rijden. Ik dacht: hoe kan dat? Daarna leerde ik dat het zelfmoordcijfer bij mannen twee keer zo hoog ligt als bij vrouwen. Blijkbaar hebben mannen anno nu het idee dat ze minder kwetsbaar mogen zijn en dat ze vooral niet mogen praten over mentale problemen. Maar het helpt om hulp te zoeken. Ik hoop dat ik een paar mannen zo ver krijg dat ze wel gaan praten. Dat ze weten dat er licht is aan het eind van de tunnel. Daar kan ik zelf, na paniekaanvallen en een burn-out, over meepraten.’

Was het direct je plan om over dit onderwerp een boek te schrijven? 

‘Het was wel een beetje een droom om een boek te boek maken. Ik schrijf columns en doe veel interviews, maar die zijn niet per se geschreven. Het werd voor mij een nieuwe tak van sport. Ik ben twee jaar met het boek bezig geweest, omdat ik het naast mijn werk heb gedaan.’ 

Wilden alle mannen meteen meewerken?

‘Er komen elf mannen aan het woord over hun mentale uitdagingen. Het zijn bekende mannen die vol in het leven staan, succes hebben én mentale uitdagingen ervaren. Eerlijk, relativerend en soms ook humoristisch vertellen zij over hun persoonlijke demonen. Ik wist al een aantal mannen waarover bekend was dat ze mentale tegenwind kennen. Bijvoorbeeld Gijs Rademakers en Huub Stapel. Joost Vullings vond het meteen een goed idee. Zijn advies is uiteindelijk ook de titel van het boek geworden. Hij zei: Als je echt heel diep zit, blijf je scheren, kleed je aan en ga bewegen!

Waar keek je het meest van op tijdens de gesprekken?

‘Het gesprek met Edson Braafheid was indrukwekkend, omdat hij zijn eigen voetbaldroom is gaan haten. Het werd een nachtmerrie waarover hij niet durfde te praten. Het was voor mij nieuws dat hij Louis van Gaal had geslagen. Edson heeft op aanraden van zijn therapeut jaren later sorry tegen hem gezegd, maar Van Gaal kon zich het voorval niet herinneren. Ik heb van alle mannen iets geleerd. Vooral: al heb je bereikt waarvan je droomt, het is niet zaligmakend. Het leven is hard werken. Voor iedereen! Je moet ook je mentale gezondheid op peil houden, dicht bij je gevoel blijven en met elkaar praten. Zo hoorde ik dat Joshua Nolet zeven winters depressief is geweest en Lucky Fonz III niet gelukkig werd van zijn artiestenstatus in Amerika.’ 

Wat zijn de reacties van lezers?

‘Ik heb uit diverse hoeken zoveel mooie reacties van mannen ontvangen. Mannen die een moeilijke periode hebben gehad en nu over mentale uitdagingen – zoals mijn paniekaanvallen – lezen en weten dat het niet altijd zo onaangenaam hoeft te blijven. Ik deel ervaringen, geef handvatten en in de gespreken worden tips gegeven, maar ik ben geen hulpverlener. Inmiddels weet ik dat een proces van genezing, met of zonder medicijnen, tijd nodig heeft. Een snelle oplossing bestaat niet. Ik leerde hoe belangrijk het is om jezelf te leren kennen en om eerlijk te zijn over je kwetsbare kant. Om jezelf te ‘herontdekken’. Een moeilijke opgave, die volgens deskundigen voor mannen nog lastiger is dan voor vrouwen. Vandaar dit boek.’

Voorin je boek staat een quote van Prince. Waarom deze quote?

‘Iedereen gaat wel eens door een lastige periode heen. Prince, waar ik fan van ben, omschreef dat mooi met “everyone has a rock bottom”. Een dubbel gevoel dat je zwakte ook je kracht kan zijn. Erover praten helpt en relativeert.’ 

Je draagt het boek op aan je zoon Luca. Heb je het gevoel dat de jongere generatie beter over gevoelens kan praten? 

‘Ik hoop het! Mijn dochter zit in groep 5 waar aandacht voor gevoelens is. Dat was er in mijn tijd niet. Ik hoop zo dat op termijn op scholen echt over gevoelens zal worden gepraat en Luca daar ook leert om over zijn gevoel te praten. Daarnaast moet er aandacht komen voor meer bewegen en social media. In mijn boek geeft Thijs Launspach advies over mentaal gezond blijven en hij benadrukt: “Wees je er bewust van dat sociale media vergif zijn voor je hoofd.” Hopelijk wordt daar op school ook over gepraat.’